Бюргер, и правосудие у нас давай заодно признаем, не самый высокий уровень доверия у населения имеет. Наверное вопрос жизни и смерти не стоит тоже доверять, хотя одни и те же люди часто и признают далекость системы от совершенства, и в то же время хотят этой системе жизнь доверить. Интересный феномен
Бюргер, вот видишь, в эту сторону надо работать. Далеко не всегда вещи очевидные помогают. В какой-то стране где было огромное количество преступлений связанных с наркотрафиком сделали обязательным поиск родственников для преступника, которые бы его навещали постоянно, и обязательную помощь с нахождением работы. Люди сначала недовольны были, а потом оказалось что количество рецидивов процентов на 60 сократилось. Плохо чтоль? Хорошо
Бюргер, "Смертная казнь влияет на сокращение уровня преступлений, просто некоторые люди не понимают, что без смертной казни убийств было бы не 100 в год, а 500."
в штатах где есть смертная казнь количество преступлений на порядок больше, чем в североевропейских странах с комфортабельными тюрьмами. не работает это так, ну вообще, только долгие и комплексные меры, далеко не всегда очевидные и популярные, но только они.
Бюргер, а вы когда нибудь были на смертной казни? общались с людьми, которые просидели 15 лет а потом были признаны невиновными? Может архивы КГБ читали, с тысячами "реабилитирован посмертно"? Занимались восстановлением человека, который пол жизни за другого отсидел?
не надо меня своими пугалками пугать, я не ребенок пубертатный и не бабка впечатлительная, есть язык фактов и он полностью на моей стороне.
вот взять все твои примеры, на каком этапе этих людей потеряли? было ли в детстве насилие со стороны семьи,но на это начхали потому что у нас насилие внутри семьи - не насилие? Выдали ли вооруженному стрелку справку для покупки этого самого оружия, хотя он даже близко бы экспертизу не прошел? Помогли ли отсидевшему хоть как то вернуться в общество, или оставили его наедине с бутылкой и клеймом, с которым ему негде на хлеб заработать? Это комплексная сложная проблема, а ты как малолетка какая то, думаешь что есть какое-то простое решение, когда её за раз можно вот взять и железной рукой разрешить. Нет это не работает так
Бюргер, "Кроме воспитания и профилактики, есть еще природа, психология. Ее не переплюнуть ничем. Сократить количество сволочей можно, но это даже не на 50%."
этот тезис разбивается о тот простой факт, что в мире много стран, и их развистость, в особенности в пенитенциарной сфере, прямо коррелирует с количеством преступлений и рецидивов. И количественные показатели там отличаются гораздо сильнее, чем на 50%
"а есть абсолютно точные и установленные."
я тебе еще раз повторяю, всех несправедливо казненных казнили на основе совершенно точных и установленных в тот момент времени доказательств, ну это простейший же факт, о чем ты споришь? с каждым годом правосудие совершенствуется, но незаслуженно осужденные остаются, ты никогда не можешь быть 100% уверенным в доказательствах, а если тебя прям захочет кто нибудь убрать то тебе такие факты нарисуют, что не отмажешься.
"Какой смысл его хранить, как талисман ? Никакого."
А какой смысл его убивать? Там где есть смертные казни с нормальным следствием без хватания за шиворот, смертная казнь выходит дороже, чем пожизненное содержание (поэтому страны и отказываются от него). Плюс осужденный может работать. Плюс осужденный может быть реабилиторован. Вот, уже три смысла тебе нашел, ты же кроме своей персональной кровожадности ни одного не найдешь
Бюргер, у всех несправедливо осужденных на момент осуждения были неоспоримые факты, иначе бы их не сажали и не казнили, а потом оказывалось что вполне себе оспоримые, и человек в лучшем случае годы жизни терял несправедливо, а в худшем потом в архиве строчка "реабилитирован посмертно". Готов стать цифрой статистики? Вот вы реально необучаемые же. Сажают всех подряд за все подряд, игнорируют доказательства, судят на основании показателей секретных свидетелей и сомнительных экспертов, постоянно всплывают случаи когда несправедливо осужденных выпускают спустя десятилетия, это не только проблема России а во всем мире так. И при всех этих фактах вы, кровожадные дурачки, всё равно при удобном случае блеете о возврате смертной казни. НЕОБУЧАЕМЫЕ.
"Какие варианты для сокращения таких преступлений ?"
профилактика, повышения уровня образования, развитие системы реабилитации, искать причины а не следствие. ни в один момент человеческой истории факт введения смертной казни не повлиял на количество преступлений, что впрочем еще раз доказывать, что вы НЕОБУЧАЕМЫЕ, вам лишь бы убить, быстрых эндорфинов получить от мести непонятно кому и непонятно за что. Ну траву потрогай, к психологу сходи, че ты так смертей то хочешь?
Бюргер, а потом твою мордаху на записи подрисуют по просьбе рукопожатого отца невиноуатого сыночка, или секретный свидетель тебя выбегающего из магазина с ножом увидит, а не доверять следствию нет оснований. не жалуйся тогда, когда твоё брюхо расчехлять начнут на запчасти нуждающимся
Smаsh., ну типа любой минус это кризис. а 10к налогоплательщиков это миллион деняк налогов, и много миллионов на развитие региона, т.к. у нас от поголовья пляшут бюджеты
лица тех, кто стоял в очередях сутками представили? хотя изначально кто по умнее говорили, что на всё это забьют болт и автоматически в итоге сделают, проводить такие процедуры с личным посещением это бред бредовый и у меня большинство знакомых до сих пор даже не слышали об этом
zmeika, пришел в парк, ребенок насрал в подгузник, дойти до комнаты и сменить подгузник или идти домой обратно? почему вам вообще НАСТОЛЬКО примитивные вещи надо объяснять, вы умственно отсталый?
Augenthaler, опять вам в штаны кто то насрал, ну что ты будешь делать. врага за врагом ликвидируем, а штаны все обосраны да обосраны у мужика, неужто сам?
DRINK, коммуняк больше нет, за это время была сделана куча открытий в области градостроения, в том числе для плотного дорожного движения. а если бы Высоцкий тебе спел что тебе нужно разогнаться хорошенько и в бетонную стену лбом удариться, ты бы наверное так и сделал, своего то ума нет
markin500, ну если ты любишь себе челленджи придумывать придумывай, хоть по крышам прыгай хоть по ливневкам ползай на брюхе, большинство же людей хотят спокойно пользоваться городом и не жертвовать базовым комфортом из-за водятлов
DRINK, можно прекрасно обеспечить безопасность не только разведением потоков, а карабкаться по лестницам туда-сюда из-за ваших корыт вонючих у людей желания мало
самое забавное, что это раздутая проблема, её не существует на практике. количество абортов падает неумолимо с каждым годом, по вполне естественным причинам - общество взрослеет и развивается. больше просвещения нужно по вопросам контрацепции, тогда и вовсе аборты не нужны будут кроме как по медпоказаниям
Маэстро, а ты я смотрю не чуешь разницу между прийти вместо кого то и отжать у кого то готовый бизнес с налаженными процессами, готовой логистикой и поставщиками
в штатах где есть смертная казнь количество преступлений на порядок больше, чем в североевропейских странах с комфортабельными тюрьмами. не работает это так, ну вообще, только долгие и комплексные меры, далеко не всегда очевидные и популярные, но только они.
не надо меня своими пугалками пугать, я не ребенок пубертатный и не бабка впечатлительная, есть язык фактов и он полностью на моей стороне.
вот взять все твои примеры, на каком этапе этих людей потеряли? было ли в детстве насилие со стороны семьи,но на это начхали потому что у нас насилие внутри семьи - не насилие? Выдали ли вооруженному стрелку справку для покупки этого самого оружия, хотя он даже близко бы экспертизу не прошел? Помогли ли отсидевшему хоть как то вернуться в общество, или оставили его наедине с бутылкой и клеймом, с которым ему негде на хлеб заработать? Это комплексная сложная проблема, а ты как малолетка какая то, думаешь что есть какое-то простое решение, когда её за раз можно вот взять и железной рукой разрешить. Нет это не работает так
"Кроме воспитания и профилактики, есть еще природа, психология. Ее не переплюнуть ничем.
Сократить количество сволочей можно, но это даже не на 50%."
этот тезис разбивается о тот простой факт, что в мире много стран, и их развистость, в особенности в пенитенциарной сфере, прямо коррелирует с количеством преступлений и рецидивов. И количественные показатели там отличаются гораздо сильнее, чем на 50%
"а есть абсолютно точные и установленные."
я тебе еще раз повторяю, всех несправедливо казненных казнили на основе совершенно точных и установленных в тот момент времени доказательств, ну это простейший же факт, о чем ты споришь? с каждым годом правосудие совершенствуется, но незаслуженно осужденные остаются, ты никогда не можешь быть 100% уверенным в доказательствах, а если тебя прям захочет кто нибудь убрать то тебе такие факты нарисуют, что не отмажешься.
"Какой смысл его хранить, как талисман ?
Никакого."
А какой смысл его убивать?
Там где есть смертные казни с нормальным следствием без хватания за шиворот, смертная казнь выходит дороже, чем пожизненное содержание (поэтому страны и отказываются от него). Плюс осужденный может работать. Плюс осужденный может быть реабилиторован. Вот, уже три смысла тебе нашел, ты же кроме своей персональной кровожадности ни одного не найдешь
Вот вы реально необучаемые же. Сажают всех подряд за все подряд, игнорируют доказательства, судят на основании показателей секретных свидетелей и сомнительных экспертов, постоянно всплывают случаи когда несправедливо осужденных выпускают спустя десятилетия, это не только проблема России а во всем мире так.
И при всех этих фактах вы, кровожадные дурачки, всё равно при удобном случае блеете о возврате смертной казни.
НЕОБУЧАЕМЫЕ.
"Какие варианты для сокращения таких преступлений ?"
профилактика, повышения уровня образования, развитие системы реабилитации, искать причины а не следствие. ни в один момент человеческой истории факт введения смертной казни не повлиял на количество преступлений, что впрочем еще раз доказывать, что вы НЕОБУЧАЕМЫЕ, вам лишь бы убить, быстрых эндорфинов получить от мести непонятно кому и непонятно за что. Ну траву потрогай, к психологу сходи, че ты так смертей то хочешь?
не жалуйся тогда, когда твоё брюхо расчехлять начнут на запчасти нуждающимся
хотя изначально кто по умнее говорили, что на всё это забьют болт и автоматически в итоге сделают, проводить такие процедуры с личным посещением это бред бредовый и у меня большинство знакомых до сих пор даже не слышали об этом
а если бы Высоцкий тебе спел что тебе нужно разогнаться хорошенько и в бетонную стену лбом удариться, ты бы наверное так и сделал, своего то ума нет